Станет ли Украина членом НАТО и какую роль альянс и ее ключевой союзник США играют сейчас в Европе? Об этом на полях Киевского форума по безопасности Радіо Свобода расспросило у Александра Вершбоу, заместителя генерального секретаря НАТО в 2012-2016 годах.
В интервью он поделился мнениями по поводу:
- продолжения Соединенными Штатами военной поддержки в Украине;
- перспектив прямых переговоров Киева и Москвы;
- готовности США соглашаться с требованиями Кремля.
А также рассказал, почему сейчас настроен более оптимистично относительно отношений Украины и США, и как Трамп применяет метод «кнута и пряника» в отношении России и Украины.
– Какова сегодня роль Соединенных Штатов и НАТО в Европе? Как они помогут обеспечить безопасность континента?
– НАТО обеспечивает безопасность на континенте с 1945 года. И я думаю, что продолжит это делать, даже если некоторые из его членов изменятся или изменятся некоторые политики или программы организации.
Я думаю, что в США существует сильный консенсус. Несмотря на разногласия по многим вопросам, в отношении НАТО существует согласие – это незаменимый инструмент для нашей собственной безопасности, но это также ключевой механизм стабилизации ближнего и дальнего зарубежья.
Я все еще оптимистично настроен на то, что Украина станет членом альянса
И я считаю, что особенно до урегулирования конфликта между Украиной и Россией НАТО будет играть важную сдерживающую роль, гарантируя, что конфликт не обострится, пока мы не найдем способа закончить эту войну дипломатическим путем раз и навсегда.
– Каковы сейчас шансы Украины вступить в НАТО рано или поздно?
– Что ж, рано или поздно, я все еще оптимистично настроен на то, что Украина станет членом альянса. НАТО решило это еще в 2008 году на знаменитом Бухарестском саммите. Но очевидно, что с приходом на пост президента Дональда Трампа, он занял очень жесткую позицию и выступает против членства Украины в альянсе. Я сожалею об этом решении, я с ним не согласен, но он – президент, а не я.
Поэтому, думаю, сейчас для Украины является ключевым продолжать работу как на собственном, так и на двустороннем уровнях, а также через различные инструменты партнерства с НАТО, чтобы и дальше достигать прогресса в совместимости с альянсом в военном и политическом плане. Для того, чтобы политические ветры начнут дуть в более благоприятном направлении, чтобы Украина была готова и стала мощным членом НАТО в будущем.
– По вашему мнению, продолжат ли Соединенные Штаты оказывать военную поддержку Украине, особенно после подписания соглашения о добыче полезных ископаемых, которое уже ратифицировал украинский парламент?
– Прежде всего, это очень хорошая новость, что соглашение о добыче полезных ископаемых было ратифицировано Верховной Радой подавляющим большинством голосов. Я думаю, что это будет способствовать более широкому сотрудничеству, более широкому углублению партнерства между Соединенными Штатами и Украиной. И это покажет России, что, несмотря на продолжающуюся ее агрессию, Запад не собирается покидать Украину.
Сейчас я настроен немного оптимистичнее, чем несколько недель назад, в том числе во время знаменитой встречи в Овальном кабинете. Я более оптимистично настроен на то, что Соединенные Штаты продолжат оказывать военную поддержку Украине, по крайней мере, тем или иным способом. Будет ли она такой же мощной, как в предыдущие годы, еще предстоит выяснить.
Но я думаю, что Соединенные Штаты понимают, что без внешней помощи Украина будет гораздо более уязвима как к продолжению этой войны, так и к будущей российской агрессии, когда эта война закончится. Итак, сколько, когда, на какой основе – это вопросы, которые еще предстоит решать по дипломатическим каналам. Но я оптимистично настроен, что сама помощь рассматривается как часть более широких отношений.
– Но в то же время американские чиновники говорят, что Украина должна вести прямые переговоры с Россией. Как вы относитесь к этой идее? Сработает ли она?
Главное, чтобы мы все вместе работали над общей стратегией и не разрешили россиянам продолжать агрессию
– Что ж, это решающее испытание – будет ли это работать или нет. Но я думаю, что пока Украина будет тесно консультироваться со своими друзьями и союзниками, гарантируя, что Россия не сможет нас разделить, думаю, нет существенной разницы, будь то двусторонний, трехсторонний или какой-то другой формат. Главное, чтобы мы все вместе работали над общей стратегией и не разрешили россиянам продолжать агрессию.
– Россия выдвигает много требований Украине, в частности относительно отказа от НАТО, сокращения численности армии, сокращения военной помощи от партнеров. Украина с ними не согласна. Как вы думаете, будут ли Соединенные Штаты так или иначе соглашаться на эти требования России?
– К сожалению, президент Трамп имеет подход к переговорам, который мне не удалось полностью понять. Вместо того, чтобы использовать комбинацию кнута и пряника, он, кажется, использует только пряники в отношении Путина и много кнутов в отношении Украины. Так что будущее в этом плане несколько туманно.
Но я думаю, что отношение Трампа уже изменилось за последние несколько недель. Знаете, мне кажется, он понял, что Путин его водил за нос. И он, наконец, признал, что тот не просто стремился внести незначительные коррективы в проект соглашения о прекращении огня, а фактически отверг саму сделку. Так что, надеюсь, будет меньше готовности воспринимать все, что говорит Путин, на веру. Доверять, но проверять и убеждаться в том, что мы говорим в один голос.
В последние месяцы Вашингтон активизировал усилия по прекращению войны между Россией и Украиной. Президент США Дональд Трамп 25 апреля призвал Украину и Россию встретиться для переговоров на высоком уровне для заключения соглашения о прекращении войны между ними после того, как посланец Белого дома Стив Уиткофф встретился с президентом РФ Владимиром Путиным в Москве.
Государственный секретарь США Марко Рубио заявил 27 апреля, что мирное соглашение между Россией и Украиной должно быть заключено в ближайшее время, а Вашингтон пытается определить, следует ли продолжать выполнять роль посредника. Он не сказал, как долго администрация Трампа готова ждать прорыва.
В Кремле 28 апреля заявили, что президент России Владимир Путин объявил перемирие в «дни 80-летия Победы» – 8, 9 и 10 мая.
Президент Украины Владимир Зеленский, комментируя это предложение РФ, напомнил, что Украина поддерживает идею США по прекращению огня, а также предлагала 30-дневную паузу и назвал заявление Путина «очередной попыткой манипуляций».
Президент Трамп, комментируя объявленное Путиным трехдневное прекращение огня, заявил 5 мая, что это «звучит не так много, но это много, если вы знаете, с чего мы начали». Но он хочет видеть «постоянное прекращение огня».
Киевский форум по безопасности – ежегодное мероприятие, которое проводит в Киеве Фонд Арсения Яценюка «Открой Украину». Основан как международная платформа Украины по обсуждению проблем войны и мира, национальной и мировой безопасности.
Роскомнадзор пытается заблокировать доступ к сайту Крым.Реалии. Беспрепятственно читать Крым.Реалии можно с помощью зеркального сайта: https://d2v640uo9kmjsy.cloudfront.net/следите за основными новостями в Telegram, Instagram и Viber Крым.Реалии. Рекомендуем вам установить VPN.
